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 Hiérarchie chez les rats

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Crapule
coryphée
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MessageSujet: Hiérarchie chez les rats   Lun 11 Oct - 1:04

Une expérience a été effectuée sur des rats. Pour étudier leur aptitude à nager, un chercheur du laboratoire de biologie comportementale de la faculté de Nancy, Didier Desor, en a réuni six dans une cage dont l'unique issue débouchait sur une piscine qu'il leur fallait traverser pour atteindre une mangeoire distribuant les aliments. On a rapidement constaté que les six rats n'allaient pas chercher leur nourriture en nageant de concert. Des rôles sont apparus qu'ils s'étaient ainsi répartis: deux nageurs exploités, deux non nageurs exploiteurs, un nageur autonome et un non nageur souffre-douleur.

Les deux exploités allaient chercher la nourriture en nageant sous l'eau. Lorsqu'ils revenaient à la cage, les deux exploiteurs les frappaient et leur enfonçaient la tête sous l'eau jusqu'à ce qu'ils lâchent leur magot. Ce n'est qu'après avoir nourri les deux exploiteurs que les deux exploités soumis pouvaient se permettre de consommer leur propre croquette. Les exploiteurs ne nageaient jamais, ils se contentaient de rosser les nageurs pour être nourris.

L'autonome était un nageur assez robuste pour ramener sa nourriture et passer les exploiteurs pour se nourrir de son propre labeur. Le souffre-douleur, enfin, était incapable de nager et incapable d'effrayer les exploités, alors il ramassait les miettes tombées lors des combats. La même structure-deux exploités, deux exploiteurs, un autonome et un souffre-douleur ñse retrouva dans les vingt cages où l'expérience fut reconduite.

Pour mieux comprendre ce mécanisme de hiérarchie, Didier Desor plaça six exploiteurs ensemble. Ils se battirent toute la nuit. Au matin, ils avaient recréée les mêmes rôles. Deux exploiteurs, deux exploités, un souffre douleur, un autonome. Et on a obtenu encore le même résultats en réunissant six exploités dans une même cage, six autonomes, ou six souffre douleur.

Puis l'expérience a été reproduite avec une cage plus grande contenant deux cents individus. Ils se sont battus toute la nuit, le lendemain il y avait trois rats crucifiés dont les autres avaient arraché la peau. Moralité: plus la société est nombreuse plus la cruauté envers les souffre douleur augmente. Parallèlement, les exploiteurs de la cage des deux cents entretenaient une hiérarchie de lieutenants afin de répercuter leur autorité sans même qu'ils aient besoin de se donner le mal de terroriser les exploités.

Autre prolongation de cette recherche, les savants de Nancy ont ouvert par la suite les crânes et analysés les cerveaux. Or les plus stressés n'étaient ni les souffre-douleur, ni les exploités, mais les exploiteurs. Ils devaient affreusement craindre de perdre leur statut privilégié et d'être obligés d'aller un jour au travail.

Se pourrait-il que pour chaque espèce animale il existe une sorte de grille d'organisation spécifique. Quels que soient les individus choisis, dès qu'ils sont plus de deux, ils s'empressent de tenter de reproduire cette grille pour s'y intégrer. Peut-être que l'espèce humaine est tributaire elle aussi d'une telle grille. Et quel que soit le gouvernement anarchiste, despotique, monarchiste, républicain ou démocratique, nous retombions dans une répartition similaire des hiérarchies. Seules changent l'appellation et le mode de désignation des exploiteurs.

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La Tulipe
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MessageSujet: Re: Hiérarchie chez les rats   Lun 11 Oct - 12:11

vive les rats ...

non sans dec ?
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Lolotte
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MessageSujet: Re: Hiérarchie chez les rats   Mer 13 Oct - 23:24

Il y a pas Bernard Werber qui en parle aussi de ça?
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Crapule
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MessageSujet: Re: Hiérarchie chez les rats   Mer 13 Oct - 23:29

Lolotte a écrit:
Il y a pas Bernard Werber qui en parle aussi de ça?

Si si, ça vient de la d'ailleurs

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Lolotte
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MessageSujet: Re: Hiérarchie chez les rats   Mer 13 Oct - 23:30

Crapule a écrit:
Lolotte a écrit:
Il y a pas Bernard Werber qui en parle aussi de ça?

Si si, ça vient de la d'ailleurs

Ah!!

*fière de moi (et non je suis pas nombriliste) mdr
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Frédy
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MessageSujet: Re: Hiérarchie chez les rats   Jeu 14 Oct - 12:11

Quant à reporter ça directement sur les sociétés humaines, je ne le crois pas possible. Trop déléments différencient cette société de celle des rats.
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La Tulipe
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MessageSujet: Re: Hiérarchie chez les rats   Jeu 14 Oct - 22:04

dac vc fredy
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Crapule
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MessageSujet: Re: Hiérarchie chez les rats   Mar 19 Oct - 18:08

Frédy a écrit:
Quant à reporter ça directement sur les sociétés humaines, je ne le crois pas possible. Trop déléments différencient cette société de celle des rats.

Je n'en suis pas si sur ?

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La Tulipe
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MessageSujet: Re: Hiérarchie chez les rats   Mer 20 Oct - 15:25

attend tu veux dire que un rat pssèderai un coscient intellectuel symillable a l'homme
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Lolotte
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MessageSujet: Re: Hiérarchie chez les rats   Mer 20 Oct - 19:41

La Tulipe a écrit:
attend tu veux dire que un rat pssèderai un coscient intellectuel symillable a l'homme

Pour ma part je ne pense pas, cela dit l'organisation en société des rats fait penser à celle des humains. Je m'en étais rendue compte en lisant le bouquin de Werber qui en parle, mais je ne sais plus lequel c'est. Il avait une bonne théorie la dessus.

Sinon je vous conseille Mémoires d'un rat (1996) de Andrzej Zaniewski : histoire d'un rat, de sa naissance à sa mort.
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Koïna
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MessageSujet: Hiérarchie chez les rats   Mer 15 Juin - 13:06

salut.

Je trouve cette études très intéressante.
Cela vient confirmer que dans toutes sociétés, animal ou humaine, il existe une hiérachie, naturel, qui vise à faire fonctionner la communauté, en utilisant parfois des méthodes brutales.
Mais cela n'est pas vrai pour toutes. Dans certaines communautées, chacun à sa place, et la pression hiérarchique n'est ke secondaire. Tout le monde y trouve sont compte, sans violence, sans s'ouvre douleur...

La hiérachie est nécessaire pour le bon fonctionnement d'une société, après les manières, le fond et la forme des choses, sont très souvent discutables ( pour les hommes).
Le monde animal est une jungle, où la loi du plus fort en ai la devise.
Les hommes aussi sont des animaux, dans leurs manières de faire, pour infliger leur superieurité.
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Eayll
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MessageSujet: Re: Hiérarchie chez les rats   Jeu 23 Juin - 17:19

teuf

?

Koïna a écrit:
salut.

Je trouve cette études très intéressante.
Cela vient confirmer que dans toutes sociétés, animal ou humaine, il existe une hiérachie, naturel, qui vise à faire fonctionner la communauté, en utilisant parfois des méthodes brutales.
Mais cela n'est pas vrai pour toutes. Dans certaines communautées, chacun à sa place, et la pression hiérarchique n'est ke secondaire. Tout le monde y trouve sont compte, sans violence, sans s'ouvre douleur...

La hiérachie est nécessaire pour le bon fonctionnement d'une société, après les manières, le fond et la forme des choses, sont très souvent discutables ( pour les hommes).
Le monde animal est une jungle, où la loi du plus fort en ai la devise.
Les hommes aussi sont des animaux, dans leurs manières de faire, pour infliger leur superieurité.
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